E10 oder nicht E10? / Was tankt ihr?

Hallo,

Zitat

E10 ein wenig preiswerter sein wird, da es sich am Mart etablieren muß.

Es ist bei der Preisdifferenz zu beachten, dass der Verbrauch bei E10 etwas höher / Leistung niedriger ist. Ist wie bei Autogas, was sich für viele schlichtweg nicht lohnt. A braucht man trotzdem noch Benzin B ist der Verbrauch höher (weniger km zu Benzin) und die Anschaffungskosten. Da muss man viele km schruppen, damit sich das lohnt.

Uwe

Zitat von Jan_28

Wenn das preislich egal ist, tanke ich das, was dem Mopped besser bekommt.

Wird bei mir ebenso sein.

Danke an pn77 für diesen Thread. Durch ihn angeregt habe ich nämlich nochmal bei meinem Autohersteller nachgeschaut. Renault hatte vor einer Weile neben älteren Modellen ausgerechnet meinen 2.0 l Turbobenziner Baujahr 2005 lange auf der Liste der E10 untauglichen Autos . Mittlerweile haben sie die Angabe weiter differenziert und nur bis Baujahr 2002 die Nutzung ausgeschlossen.

Damit kann ich mit meinem BJ 2005er schauen, welcher Sprit am besten passt. So wie ich es eben auch mit der ER6 halten werde.

Hallo,

Zitat

Mir wurde berichtet, dass die großen Ölkonzerne aller Voraussicht nach nur die V-Power-Ultimate-Superman-Kraftstoffe bei E5 belassen. Das würde heißen, dass selbst SuperPLUS E10 wird.

wennn das so wäre, wäre das für Millionen der Unterschicht ein sehr großes Problem.

Bei Audi ist allerdings nach zu lesen:

Zitat

Für diese Fahrzeuge werden weiterhin die Sorten "Super" und "SuperPlus" zur Verfügung stehen, die dem bisherigen Kraftstoff entsprechen.

Link

Uwe

also ich fahr ca. 8000km im jahr, aber wenn laut DAT meine ER E10 verträgt und ich keine veränderung feststellen kann, warum denn nicht?

aber ich werd nochmal beim freundilchen nachfragen, um sicherzugehen.

Superman-Sprit ist schon immer schwachsinn für die ER, also tank ich den auch in zukunft nicht!!

@XP-Fan: wenn ich deine Posts so lese, hab ich den Eindruck, Du liest immer noch Marx/Engels/Lenin/Dachdecker. Z.B. hier:

Zitat von XP Fan

... kommt ... nur einer Gruppe zu Gute: Den Monopolen!

und viele andere. Hey, hier geht's nur um Sprit, nicht um Klassenkampf

Zum E 10: Seit einigen Jahren wohne ich direkt an der französischen Grenze, dort wurde E10 schon vor zwei/drei Jahren eingeführt. Das hat mich noch von keiner Tour durch die Vogesen in Elsass und Lothringen abgehalten. Und meine Moppeds haben es auch verkraftet.

Den Tschechensprit der 90er mit allen seinen "Beimischungen" haben Deine Fahrzeuge doch auch verkraftet .. oder hat der die höheren ideologischen Weihen?

Um Dir eine falsche Spekulation zu ersparen: ich bin in der selben Stadt aufgewachsen wie Du.

Get Naked

Nun ja, die von Dir erwähnten Bücher habe ich nie gelesen. Erich hat wohl auch nur eins geschrieben / schreiben lassen.

Mal paar Worte zu mir:

Zu DDR Zeiten war ich weder „rot“ noch politisch engagiert. Habe einfach 15 Jahre lang mein Job als Industriemechaniker in der Werkerhaltung eines exportorientierten Betriebes gemacht. Habe so wie fast jeder, das was war (pünktlicher und angemessener Lohn, niedrige Miete, preiswerte Grundnahrungsmittel, Vollbeschäftigung, Null Armut usw.) als Selbstverständlichkeit genommen. Als Elektronikfreak gemeckert, wenn man für Bauteile sich die Hacken ablaufen musste. Auf das erste S50 zwar nur 3 Monate (Beziehungen) gewartet, auf den Trabanten 11 Jahre. Klar, Südfrüchte gab es nur zu Weihnachten und der Farb TV hat 3000 Ostmark gekostet. Bildung allerdings fast 0,00 Ostmark, heute kosten einzelne Fachbücher ab 30 Euro.

Dann kam die Wende. Ich musste erleben wie sich eine Bekannte wegen langer Erkrankung aufhängte, weil sie gefeuert wurde. Wie einstmals Fachkräfte den Alkohol verfielen, zwei am System zerbrachen und sehr zeitig diese Welt verließen. Ich erlebte wie zu DDR Zeiten „unpolitische“ zu ultraharten Kommunisten oder Nationalsozialisten wurden. In meiner ehrenamtlichen Tätigkeit in einem Hilfsverein für Arbeitslose erlebte ich gnadenlosen Rechtsbruch durch die ARGEn, die Einen sogar in die Obdachlosigkeit trieben. Ich erlebe wie das BRD „Rechtssystem“ diesen Menschen schlimmstes Unrecht antut. Wie Bescheide willkürlich falsch erstellt werden und auf den Klageweg verwiesen wird (dauert etwa 3 Jahre bis zum Prozess). Wie mit völliger Willkür der Regelsatz berechnet wird, der mit dem realen Überleben nichts zu tun hat. Weißt Du wann man in Deutschland zuletzt auf Nachkommastellen genau berechnet hat, wie viel ein Mensch zum Essen braucht? Ist 70 Jahre her … Hat man damals mit selbigen Zynismus erledigt wie heute.

Ich habe gelernt das wir in Deutschland eine 6 Klassengesellschaft haben: Obdachlose, H4 Empfänger, Billiglöhner, (noch) Normalverdiener, Multimillionäre / Milliardäre und Politiker die vom Kapital (der herrschenden Klasse) gekauft sind und nur der Oberschicht dienen. Und dazu sind Kriege aus rein wirtschaftlichen Interessen völlige Normalität. Im Iran, in Afghanistan geht es einzig um Rohstoffe und um Aufteilung der Weltmärkte von morgen.

Und heute habe ich meine Meinung zum BRD System, und die fundiert auf die mir hier bekannten und erlebten Grundlagen.

Dir und den Deinen eine schöne Adventszeit!

Uwe

gerade auf der KAWA Seite gefunden

Liste der E10 Verträglichkeit

http://www.kawasaki.info/downloads/E10-Vertraeglichkeit.pdf

Da in Ländern wie Brasilien oder USA schon seit Jahren nur E10 Benzin gefahren wird, werden die meisten Fahrzeuge die in der BRD zugelassen sind, E10 tauglich sein. Autohersteller geben an, dass weniger als 10% der zugelassenen Ottomotoren nicht für E10 geeignet sind. Damit ist ein Revivel der Abwrackprämie vom Tisch.

In Deutschland sind die Tankstellenbetreiber per Verordnung verpflichtet E5 und E10 Benzin mit der gleichen Oktanzahl anzubieten. Aus logistischen Gründen wird bei vielen Tankstellen das Normal Benzin mit 91 ROZ (Oktan) aus dem Angebot gestrichen um die Tanks und die Säulen für E10 zu nutzen.

Da Ethanol in der Herstellung teurer ist als das Benzin wird der Preis für E10 Kraftstoff subentioniert in dem die Mineralölsteuer auf E10 Benzin massiv reduziert wird. Darum ist E10 Benzin einige Cents günstiger als das bisherige E5. Da der Finanzminister schon immer ein offenes Ohr für Steuereinnahmenaussfälle hatte, wird er diese Einsparung im stark defizitären Finzanzhaushalt begrüssen. Es gibt aber eine kleine Gruppe von Leuten, die behaupten werden, hier wird am falschen Ort gespart, nämmlich bei den Einnahmen, und das wird mittelfristig dazu führen, dass die Steuer auf E10 Sprit über die heutigen Ansätze des E5 Benzin angehoben wird und dem Ansinnen der Mineralölgesellschaften ihr Benzinsorten Angebot aus wirtschaftlichen Gründen zu straffen entsprochen wird. Das heisst, das E5 Benzin wird in wenigen Jahren günstiger sein als E10 Benzin und die Tankstellen werden das billigere E5 Benzin aus dem Angebot streichen.

So ist doch die kapitalistische Welt wieder in Ordnung und alle sind zu frieden

Grüessli Tramper

Und wenn schon,da der E10 Sprit nicht den selben Brennwert hat wie Normal oder Super werden die Verbräuche steigen.
Somit muß öfter getankt werden,was die sache ansich schon Teurer macht. Die einzige Nutznießer sind der Staat und die Ölmultis ich kann dieses vorgeschobene Gelaber über Öko und Bio bald nicht mehr hören.

Zitat von pn77

Ist dem wirklich so? Das würde ja heißen, dass es auch weiterhin E5-Super mit 95 Oktan geben müsste.
Ich habe bisher nur gehört, dass neben E10 weiterhin mindestens ein E5-Ottokraftstoff angeboten werden muss, also ohne Angabe der Sorte. Und da würde dann eher SuperPlus (98 Oktan) oder der Superman-Kraftstoff (100 Oktan) in Frage kommen.

Der gleiche Trick wurde auch in den 80iger Jahren mit der flächendeckenden Einführung des Bleifrei Benzin angewendet. Damals wurde auch den Fahrzeugbesitzern per Verordnung zugesichtert, dass das Bleifrei Benzin zusätzlich angeboten wird, wegen den aufkommenden Kat Motoren. Mitte der 90iger Jahre verschwand die letzte Tankstelle die verbleites Benzin anbot sang und klanglos. Der Bürger ist diesbezüglich sehr vergesslich.

Darum kann ich garantieren, dass die Verordnung die dein Gehörtes verbietet demnächst angepasst wird und der Bundesrat es vergisst an die grosse Glocke zu hängen. Merkt es die Bürger, dass sie belogen und über den Tisch gezogen wurden, sind nicht die Politiker schuld daran, sondern die Ölmultis bieten sich gerade zu an.

Grüessli Tramper

Aber warum wird E10 überhaupt eingeführt?

Wegen den teuren Produktionskosten, den Steuervergünstigungen und dem Mehrverbrauch kann es wohl nicht sein.

Es ist wegen der Doppelmoral

Gemäss Kyoto Protokoll haben sich u.a. auch die BRD verpflichtet bis 2010 die CO2 Emissionen auf den Stand von 1990 zu senken. Nach heutigem Kenntnissstand ist dies keinem Land gelungen, die das Protokoll unterschrieben haben.

Ethanol kann auf zwei Arten hergestellt werden. So wie das in Deutschland verwendete Ethanol der 1. Generation, das aus Pflanzen der Lebensmittelproduktion gewonnen wird. Die Produktion des Ethanol der 2. Generation aus pflanzlichen Abfällen ist leider nicht so effizient um damit den weltweiten Bedarf an Ethanol zu decken.

In der Schweiz kann aus den Abfällen der Holzwirtschaft genügend Ethanol hergestellt werden um den heutigen Bedarf an E5 oder E85 Benzin zu decken. Der Verkehrsminister wollte seine CO2 Emisssionen ebenfalls mit E10 Sprit beschönigen, merkte aber rechtzeitig, dass die Produktion des BioEthanols für E10 Benzin seine Kyoto CO2 Bilanz nach oben korrigiert und seine tiefe innere Überzeugung, dass keine Lebensmittel für die Ethanolproduktion verwendet dürfen, ebenfalls die Einführung von E10 Benzin verhindert.

Nun, dieser Verkehrsminister ist im vergangen Herbst in Rente gegangen und durch die junge ehemalige Wirtschaftsministerin ersetzt worden. Und da die Bauern mit den sinkenden Milchpreisen und liberalisiertem Markt kein genügendes Einkommen haben, ist zu erwarten, dass demnächst auch in der Schweiz den (Milch)Bauern der Anbau von Pflanzen für die BioEthanol Produktion schmackhaft gemacht werden, da der ungesättigte Ethanol Markt ein gutes Auskommen der Bauern verspricht.

Da bin ich doch froh, dass meine Nahrung nicht vom Bauer kommt sondern aus der Küche vom Koch. Und in den Drittwelt Ländern müssen die Hungernden auch keine Sorgen machen, wenn die die Pflanzen nicht zu Lebensmitteln sondern zu Ethanol für unseren Sprit produziert werden, denn Nahrungsmultis wie Nestlé wird sie gerne gegen Bares mit ihren Produkten versorgen.

Darum ist doch der E10 Sprit für alle ein Segen.

Grüessli Tramper

Ich bin immer wieder von deinen Interpretationen und Aussagen zu solchen Themen begeistert.
Auch wenns Punktgenau stimmt,und wir uns nur zu gern vor der Warheit veschließen und insgeheim hoffen das es nicht so schlimm wird.

bin ich froh, dass ich n diesel-auto hab so kann ich mir den stress wenigstens beim autofahren sparen ^^FB_Addon_TelNo{
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Zitat von beneball

bin ich froh, dass ich n diesel-auto hab so kann ich mir den stress wenigstens beim autofahren sparen ^^FB_Addon_TelNo{
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Vergiß es, da ist auch ein Bioanteil drin, nicht umsonst gibt es diese vielen Rapsfelder. Wenn ich mich richtig erinnere, sind es auch 5% (praktisch wird durchaus mehr untergemischt). Das führt übrigens dazu, daß wunderbarerweise Dieselmotoren weniger Motoröl verbrauchen, zumindest laut Peilstab. Der Effekt kommt daher, daß immer ein Teil des Brennstoffes an den Kolbentringen vorbei in das Kurbelgehäuse zum Motoröl kommt. Während Diesel dort über die Temperatur durch die Kurbelgehäuseentlüftung entsorgt wird, bleibt Rapsöl erhalten, da die Temperatur nicht hoch genug ist um es zu verflüchtigen. So findest Du immer einen perfekten Ölstand, der allerdings nicht unbedingt die Schmiereigenschaften liefert die gefordert werden. Und bei den langen Ölwechselintervallen neuerer Motoren denke ich, daß das nicht unkritisch ist. Mein Diesel zeigt jedenfalls über 30.000 km keinerlei Ölverbrauch, immer konstant kurz vor Maximum auf dem Peilstab. Da Leasingfahrzeug mit begrenzter Laufzeit bin ich nicht so besorgt. Bei unserem Privatdiesel wird das Öl häufiger gewechselt um etwaigen Schäden mangels Schmierleistung vorzubeugen.

Mit bestem Gruß, Michael