Lenkimpuls .. ist das denn so schwer?

Hallo Ju,

ist doch klar, dass er weiter aussen greifen kann: Männer haben meist größere Pfoten. Mit den nachgerüsteten Hebeln (waren die schon dran, oder mit Absicht gewechselt, damit du besser mit ALLEN Fingern greifen kannst? So wie es sein sollte.) kannst du die optimale Greifweite in Abhängigkeit von der Armstellung justieren. Die Finger sollen eine Linie mit dem Unterarm bilden. Damit du eben nicht im Handgelenk abknicken musst.

Wenn der Vorderreifen abgefahren ist, wird meine Versys auch störrisch und ich muss tierisch "ackern" um dieselben Kurven gewohnt flott nehmen zu können. Du kannst den Hi-reifen auch verkaufen, oder einlagern oder einen passenden Nachfolger desselben Herstellers vorne montieren lassen. Tipps dazu gibt es hier reichlich.

Zitat: "So wie es momentan läuft ist es nicht gut und geht in die Selbstüberschätzung. Und so lange will ich nicht warten bis es mich deshalb legt."
Wenn ich mich bei einem Treffen in eine (mir) zu schnelle Truppe eingeordnet hatte, war ich ganz schnell öfter im ABS-Regelbereich und wußte spätestens dann, dass ich über meine Verhältnisse fahre = höchste Zeit, zurückzustecken! Brauchst ja keinen Schwanzvergleich zu fürchten

Wenn du dich gut mit deinem Fahrlehrer verstanden hattest, spricht nichts dagegen, dort noch mal nach zu fragen und ein Paar Fahrstd. für Runaways zu nehmen. (Sonst lässt sich meist kein schneller Wunschtermin für ein Kurvertraining auf abgesperrter Strecke vor´m Urlaub finden..) Auf jeden Fall unabhängiger/objektiver kritisierend als der Lebensabschnittsgefährte! = kein zusätzlicher Beziehungsstress ("wie du wieder fährst" "hab ich dir doch schon 100x gesagt, so nicht" blabla).

Fährst du halt im Blümchenpflückermodus hinterher, genießt es und an der nächsten Abzweigung wartet einer auf dich, so dass du dich nicht übernehmen musst. Hab Geduld mit dir. <img src="wcf/images/smilies/blumen.gif" alt="-

Viel Spaß und allzeit sichere Fahrt!

"...Freund und ich sind Probe gefahren. Als er zurück kam sehe ich, dass er seine Gashand viel weiter außen hat..."
"Da sagt er zu mir: Kein Wunder wenn dir das Lenken schwerer fällt, schau
mal was ich für einen Hebel beim lenken hab und was du für einen hast
wenn du ganz innen greifst. "

Das passt nicht. Er hat wahrscheinlich größere Hände und längere Arme, vielleicht auch ein breiteres Kreuz, oder?

Ich glaube so geht es schneller und schöner:
Finde Dich und Deinen Weg, sonst wirst Du wie ein Flipperkugel mit Ratschlägen durch alle Möglichkeiten ein Zweirad zu bewegen katapultiert und fliegst am Ende raus. Falls Dir jemand beim Einstellen helfen muss, sitzt du Probe und drehst eine Runde, befindest darüber und dann wird nachjustiert bis es erstmal passt. Später (Tage,Wochen) fällt dir vielleicht ein, dass es irgendwann doch noch einen halben Zentimeter in die eine oder andere Richtung besser wäre, dann wird nochmals nachjustiert und irgendwann ist halt ok. . Wenn der/die helfende Schrauber/in über Erfahrung verfügt, wird es sicher auch den einen oder anderen hilfreichen auf dich abgestimmten Tipp geben.

Unterschätze nicht die Auswirkungen der Einstellungen. Die Möglichkeiten sind vielfältig, vielleicht würde dir ein anderer Lenker helfen, wer weiß?

Für meine Körperproportionen und meinen Fahrstil musste ich einen anderen Lenker anbauen, diesen wiederum links und rechts um 1,5cm kürzen, die Sitzbank härter mit mehr Steigung -damit das Becken nicht nach hinten kippt- polstern lassen und die Fußrasten um 1,5cm höher und 1cm nach hinten montieren. Das Ergebnis ist für mich ein verwandeltes Motorrad. Vorher gut, jetzt perfekt. Nur für mich, ein andere/r Fahrer/in teilte meine Begeisterung wahrscheinlich nicht, egal.

Ich mag dir nochmals ans Herz legen: Fahr alleine und das oft. Ob kurz oder lang, zum shoppen, besuchen, cruisen, reisen, Ausflug. Der Rest kommt schon und dass es Zeit braucht haben wir hier ja alle bestätigt. Gib' dir auch die Zeit.

Zitat von Lakewood12

Danke dir, ich werde es beherzigen. So wie es momentan läuft ist es nicht gut und geht in die Selbstüberschätzung. Und so lange will ich nicht warten bis es mich deshalb legt.

Ein erster Schritt - guuuuuuuuuuuuut! Wie auch Dein Beispiel mit der unerwarteten Gegenkurve zeigt. Du bist noch nicht so weit (und das ist VOLL NOMMAAAAL, EY...)

Fahr möglichst alleine (angesichts des Urlaubs mit anderen: höhöhö). Oder fahre AUF JEDEN FALL Dein Tempo, ohne an die anderen zu denken. Mach Dich vor allem im Kopp frei von der Einstellung "die können da durch bratzen, also muss das auch bei mir gehen". Oder auch "was sollen die denken, wenn sie warten müssen" bzw. "ich will sie nicht warten lassen" (machen sie gerne, wenn sie mit Dir als Person unterwegssein wollen und nicht mit der Steuereinheit des Motorrads, um es mal krass auszudrücken). Und was die ganzen (bis in Details zer(!)diskutierten) Tipps und die Leserei angeht: Versuche auch da nicht, alles gleichzeitig machen zu wollen. Entscheide Dich für maximal zwei Dinge, die Du umzusetzen versuchst. Ich würde mit "Gas raus, locker bleiben" anfangen. Alles andere ist, wie Du geschrieben hast, kontraproduktiv - um es mal diplomatisch auszudrücken...

Irgendwo stand was von "Motorradfahren ist (Hochleistungs-)Sport". Stimmt. Aber auch in jedem Hochleistungssport fängt man klein an, so dass es verträglich ist. Jeder mit seinem Tempo. Und auch da ist verkrampftes "Ich will abba" immer kontraproduktiv, weil es nicht vorwärts, in die falsche Richtung oder ins Krankenhaus geht.

Ne schöne Jrooß
Rossi - drückt Daumen...

Edit:
PS: Geiler Satz:

Zitat von Kai Zen

Finde Dich und Deinen Weg, sonst wirst Du wie ein Flipperkugel mit Ratschlägen durch alle Möglichkeiten ein Zweirad zu bewegen katapultiert und fliegst am Ende raus.

Du belastest deine Handgelenke, vielleicht sitzt Du falsch? Die ER ist relativ lang, Du musst ganz nach vorne an den Tank rutschen. Als wir das Mopped gekauft haben, hab ich als erstes diesen merkwürdig gekröpften Bonanzarad-Lenker gegen einen Superbikelenker ausgetauscht (ABM0229 von Polo). Nach dem Anbauen war er allerdings zu tief für sie, so dass ich eine Lenkererhöhung von 2cm dazwischen setzen musste. Leider kein Schnäppchen, aber nun fährt das Ding wie es soll. Es macht ihr (und mir ) viel Spaß und belastet gar nicht.

Die Kurven waren anfangs ein Problem für sie, sie hat den Führerschein nun drei Monate. Mittlerweile ist sie gut unterwegs. Wichtigster Grundsatz: Das Motorrad kippt nie um. Du brauchst dich um das Gleichgewicht nicht zu kümmern. Die Balance hält das Moped alleine. Fährst Du freihändig und lehnst dich zur Seite, fährt es eine Kurve aber fällt nicht um. Das gilt auch in den Kurven. Das Motorrad kippt nie um. Also mach deinen Kopf davon frei.  (Ausnahmen sind vielleicht Splitt oder die Renne, das steht hier aber nicht zur Debatte)


Das Motorrad sucht sich seine Spur, hält das Gleichgewicht. Du bestimmst die Richtung indirekt, nämlich über die Schräglage. Je mehr, desto enger die Kurve. Der Lenkeinschlag ist sehr gering, nur minimal. Du steuerst nicht die Kurve selbst, sondern bringst das Moped aus dem Gleichgewicht, damit es dann die Kurve fahren kann. Wie kippt man also nach rechts? Indem man nach links lenkt. Das Vorderrad fährt unter dem Schwerpunkt nach links raus, das Moped fällt nach rechts .... aber fällt nicht um, sondern fährt eine Kurve (es kippt ja nie um sondern hält das Gleichgewicht!). Ich persönlich ziehe dann links am Lenker, hier schrieb ja schon jemand, er drückt rechts. Kommt auf das selbe raus. Wenn man aber die Fuhre drückt, also das Moped zum schnellen Richtungswechsel unter sich zur Seite kippen lässt, kommt man an das obere Ende des Lenkers besser ran, das untere Ende entfernt sich. Da habe ich halt bessere Kontrolle. Ist aber Geschmackssache. Was in Kurven anfangs kontraproduktiv ist, wenn man sich in die Kurven weiter reinlegt als das Moped. (Hänging off, Knie abspreizen, etc.). Dadurch fährt das Moped eben wieder aufrechter (will man ja damit erreichen, da die Schräglage begrenzt ist) und fährt damit die Kurve auch nicht so eng, sondern will sich aufrichten. Damit wird das Kurvenfahren anstrengender, bzw. die technik ist anders, damit es wieder gut geht.


Fahr mal eine Runde und probier es aus. Bin auf dein Feedback gespannt.

Lass bitte das navi beim fahren weg, es lenkt zu sehr ab. Gerade als Anfänger !
Einmal draufgeschaut und Du bist 50 Meter blind gefahren.

Zitat von Lakewood12

Dazu habe ich zum ersten Mal auch meine Hände nicht an die Innenkante der Griffe gedrückt sondern weiter außen angelegt - und habe prompt eine Verbesserung bemerkt!

Auch wenn die meisten dir das so erzaehlen, lass den Quatsch.
Um weniger Kraft auzuwenden schiebt man mit die Schulter etwas vor anstatt den Hebel zu vergroessern.

Warum ist es denn besser die Hand immer am Griffinneren zu haben? Weil man immer einen Referenzpunkt hat!
So kann man sich sicher sein, dass man immer die gleiche Aktion durchfuehren kann, ohne nachdenken zu muessen, ob du jetzt mehr den auessersten Bereich des Griffes jetzt in der Hand hast oder doch nur den mittleren Teil.

Das Entspannen trainiert man lieber mittels Gymnastik -- einfach mal auf dem Parkplatz, min. 25 fahren damit die Kreiselkraefte wirken und freihaendig fahren, aufstehen, Damensitz und so weiter, so bekommt man Vertrauen in das Motorrad und weisst, dass die Maschine ohne zutun von auesseren Krafteinwirkungen stabil sich verhaelt.

PS: Deine Reifen sehen mir sehr eckig aus, vielleicht solltest du die mal wechseln vor der Tour?

Zitat von SecretAgent007

Um weniger Kraft auzuwenden schiebt man mit die Schulter etwas vor anstatt den Hebel zu vergroessern.

Ich würde auch noch das entsprechende Knie mit vorschieben (=> Tipp vom Bernt Spiegel).

Zitat von Thom

Wer beim Lenken auf dem Motorrad Kraft braucht, macht etwas Grundsätzliches falsch.

Das denke ich auch.

Ich zapple auf den Mopeds (meins und der ERna meiner Frau) nicht rum. Schulter oder gar Knie vorschieben - bin doch nicht auf der Renne. Richtig geführt, und mehr braucht man den Lenker nicht, klappen sie schneller zur Seite als man gucken kann. Locker raufsetzen, bei der Kawa ganz wichtig: Ganz an den Tank ran. Dann sitzt man aufrechter und entlastet die Hände und Arme. Ist ja ein Lenker und kein Festhalter. Meine Frau hat auch arge Probleme gehabt, etwa beim schnellen Slalom oder den Ausweichübungen. Ganz wichtig: Das Motorrad kann nicht umkippen. Wenn man sich davon frei macht, kann man mental freier an die Sache rangehen. Fahr über einen Parkplatz, mit 40-50km/h, und probier es aus. Bewusst eine Seite des Lenkers ziehen. Also Zug ausüben. Es kippt nicht um. Dann mal Slaloms versuchen. Du wirst dich wundern, wie Du deine Kiste dirigieren kannst. Einfach abwechselnd ziehen und schön die Kurven ausfahren.

Das ist auch super wichtig wenn die Kurve mal enger wird als gedacht. Gibt ja viele Videos, wo dann geradeaus gefahren wird. Ziehst Du in der Kurve oben am Lenker, legt sie sich weiter und fährt enger. Hat man den Bogen raus, machts richtig Spaß!

hey lakewood... ich lach mich wech... hab ich mich heute zum ersten mal damit beschäftigt, die Hände mal innen und mal aussen....
vergiß den quatsch und fahr einfach...
und immer locker bleiben...

Chainsaw: Aha, und "rumzappeln" ist uncool oder was?

Hippie: Genau, und das reicht auch um von A nach B zu kommen, und dann braucht man sich nicht wundern, wenn man in Verlegenheit kommt in gewisser Situationen.
Wer mehr will, der musst sich sowas beachten.

@Thomas: Viel wichtiger ist doch, verstehst du denn, warum er diesen Tipp gibt? IMHO sind die meistens Tipps ohne die entsprechende Erklaerung ziemlich nutzlos, vorallem das mit dem Knie (auch das mit der Schulter) ist in der Realitaet stark abhaengig vom Motorrad (Sitzposition) und Koerperbau.

@Lakewood: Deine Frage bezog sich auf den Lenkimpuls, und um diesen zu verstehen und Missverstaendnisse zu vermeiden kommst du nicht herum dir das Video anzuschauen UND zu verstehen.
Alle praktischen Tipps die wir hier geben haben nur eine begrenzte Gueltigkeit.

@lakewood...
Du hast es
Geniess den Trip......

Hey secret...
Langsam werd ich neugierig, ob du nur Sprüche klopfst oder auch was kannst....
Komm doch im September zum Bodenseetreffen nach Markdorf, dann können wir mal gucken, wer sich von wem ne Scheibe abschneiden kann...
natürlich nur, wenn du dich traust...

Hallo Hippie,

also BITTE, was denkst du denn von mir?!
Natuerlich habe ich eine grosse Klappe und klopfe hier Sprueche, so anonym im Internet ist es immer einfach

Danke fuer das Angebot zum Treffen zu kommen, aber ich muss dies leider freundlich ablehnen, schliesslich kann man einfach nicht einfach zu sowas fahren mit Kind und Kegel.

doch secret... bodensee ist doch ne tolle Gegend für Kind und Kegel...
während du Moped fährst, kann der Rest Seaworld besuchen, Bötchen fahren, Schwimmen gehen und wenn du Mikesch fragst, noch ne Menge mehr...
und abend sitzt die Familie zusammen ....
so einfach wirst du aus der Nummer nicht entlassen...
feigling

Zitat von Lakewood12

A sagt dies
B sagt das
C dementiert alles

Ganz nach dem Motto einen überforderten Fahranfänger mit Tipps und Ratschlägen weiter zu überfordern

Stell dir vor, ausser die Höhe über Meer, wird sich in Tirol nichts ändern

Ich kann dir versichern, ob es am Strassenrand eine Felswand hat, oder ein paar hundert Meter steil hinabgeht, macht beim Kurvenfahren keinen Unterschied. Sämtliche Abläufe und Lenkimpulse um sauber durch die Kurven zu fahren, bleiben gleich, da spielt die Nationalät der Strassen keine Rolle.

Viel Kurvenspass im Tirol wünscht dir

Tramper

Zitat von Lakewood12

Aber was soll es mir für die Praxis bringen außer Staunen über seinen magischen Finger der ein Moped in die Kurve legt

Auch du hast diesen magischer Finger nur weisst du das noch nicht, solange du es nicht selber (auf einem Platz oder geraden Strasse) ausprobiert hast. Und je schneller und weiter du mit deinem Finger den Lenker nach vorne drückst, umso schneller und tiefer wird dein Motorrad in die Schräglage gehen.

Und wenn du dich nicht getraust, den Lenker los zulassen, dann reicht es völlig nur den Zeigefinger auszustrecken, um dann dieselbe Bewegung nach vorne zu machen

Grüessli Tramper