Day-lights.de xenon HID kit?!

Ben, wenn du's nicht ausprobierst, dann mach ich's nächstes Jahr

Micha

Zitat

Original von McBen
is hier jemand anwalt? *gg*

aber des klingt ja gerade so, als ob man vom xenon licht direkt erblinden wuerde,
is der unterschied wirklich so krass?

Es geht nicht darum das der Unterschied evtl so krass ist, sondern das ich es nicht riskieren würde meinen Versicherungsschutz aufs Spiel zu setzen.

Wie schon geschrieben, wenn es Dumm läuft kommt man nie wieder auf einen grünen Zweig.

Bloss für ein bischen Optik, Show, oder auch sonnstige aber illegale "Verbesserung" möchte ich meine Zukunft nicht riskieren

Aber ich bin ja auch ein Typ der eine Unfall-, Rechtschutz-, Haftpflichtversicherung hat ...

und mir sogar meine Hinterradabdeckung vom TÜV hab abnehmen lassen

Die Damen und Herren von day-lights.de können viel schreiben; schließlich wollen die was verkaufen!

Entscheidend sind aber nicht die Hinweise auf eine (mir nicht bekannte und zumindest im Internet nicht auffindbare) "Information des Bundesverkehrsministerium in Bonn vom 22.10.2007", sondern immer noch die gute alte StVZO:
[linie][/linie]

§ 50

(10) Kraftfahrzeuge mit Scheinwerfern für Fern- und Abblendlicht, die mit Gasentladungslampen ausgestattet sind, müssen mit

1. einer automatischen Leuchtweiteregelung im Sinne des Absatzes 8,
2. einer Scheinwerferreinigungsanlage und
3. einem System, das das ständige Eingeschaltetsein des Abblendlichtes auch bei Fernlicht sicherstellt,

ausgerüstet sein.

[linie][/linie]
Absatz 8 bezieht sich auf mehrspurige Kraftfahrzeuge.
Aus meiner Sicht haben die Absätze 10 (2) und 10 (3) auch für Motorräder uneingeschränkt Gültigkeit.
Das würde bedeuten, eine Scheinwerferreinigungsanlage wäre auch am Motorrad zwingend notwendig. Das Zwangsleuchten des Abblendlichts stellt ja nicht das große Problem dar.

ich glaube kaum, dass die in Bonn noch was zu sagen haben. Der Sitz des BMVBS ist in Berlin.
mfG. Jo

Das ist aber leider nur ein sehr schwaches Argument.

Wenn Du an Deine ER Xenonlicht anbaust und dann vom Trachtenverein oder den Graukitteln oder der Versicherung Schwierigkeiten bekommst, kannste zwar auf BMW verweisen, aber das nützt Dir absolut nichts. Denn der Unterschied ist, dass die K1200 mit Xenonlicht homologiert wurde, die ER dagegen nicht.

Die einzige Chance, um Xenon an Deiner ER zu legalisieren, wäre ein konkreter Textauszug aus einem Gesetz oder einer Verordnung des Verkehrsministers. Eine (wirklich existente oder erschwindelte) "Information" reicht definitiv nicht! Ein derartiges Gesetz oder eine solche Verordnung gibt's meines Wissens (vom oben zitierten Auszug aus der StVZO abgesehen) jedoch nicht.

Missverständnisse? Wie kommste bloß darauf?

Du willst Dir also kein HID-Kit anbauen. Ich auch nicht. Sieht so aus als wären wir hier einer Meinung.

Es gibt derzeit eigentlich nur einen möglichen Weg, wenn man mit legalem Xenon-Brenner unterwegs sein möchte: Mit dem TÜV-Menschen sprechen. Die haben einen gewissen Ermessensspielraum und vielleicht gibt's sogar einen Prüfer, der den Brenner abnimmt. Und sei es per Einzelabnahme.

Zitat

Original von McBen
du kannst jeden zugelassen scheinwerfer an jedes zugelassene motorrad anbaun...

Das würde ich so nicht unterschreiben wollen.

Das ist zum Teil ein Logikproblem......

Wenn für das Motorrad nicht die Bedingung gilt: automatische Scheinwerferhöhenverstellung
Wenn für das Motorrad nicht die Bedingung gilt: Scheinwerferwaschanlage

Wenn für das Motorrad die Bedingung gilt: e-Prüfzeichen für den Scheinwerfer
(mit der Bedingung, daß das dieses e-Prüfzeichen nicht an die Bedingung 2-Spur-
Fahrzeug....geknüpft ist / e-Prüfzeichen Heckblinker gilt z.B. nicht für Frontblinker)

Wenn also obige Bedingungen gelten / bzw. nicht gelten, dann wäre eine eindeutige
Ja-Nein-Aussage möglich.

Wir sind hier bei solchen Fragen leider oft am "Glauben", "Vermuten", Wünschen"
und "Hoffen" - aber damit wird man nur in der Kirche glücklich.......
Da ist halt doch wieder der TÜV oder ein Jurist/Fachrichtung Verkehrsrecht der Ansprechpartner.

Also Ben - es gibt viele e-geprüfte Xenon-Scheinwerfer (Bosch und Hella.......),
da wird's doch genug geben, die man mit einer ordentlichen Halterung am
Moped unterbringt (bei Naked natürlich viel einfacher).....und mal sehen, was
dann der Mann vom TÜV sagt....???

:bierMicha

Hi,

ich hab mit Interesse euer Thema verfolgt. Mich beschäftigt dies schon seit ca. 2 Jahren.

An meiner Sprint, die über 3 Scheinwerfer verfügt (li. u. re. Abblendlicht, mitte Fernlicht), habe ich das serienmässige Fernlicht durch einen Hella Micron DE Xenon Fernscheinwerfer ersetzt. Über das Ergebnis brauch ich - denke ich - nichts zu sagen: Es macht die Nacht wirklich zum Tag!

Der Umbau ist absolut TÜV konform durchgeführt worden und auch entsprechenden eingetragen!! Inzwischen habe ich diese Aktion bei weiteren 8 Sprints durchgeführt, die auch alle eingetragen sind.

Soviel zur Vorgeschichte "Xenon". Natürlich wäre mein Bestreben, auch das Abblendlicht entsprechend mit dem Segen des TÜVs umzubauen. Ich hahtte diesbezüglich auch schon mehrere Gespräche mit dem TÜV Süd.

Ihr habt bereits die Regelung mit der Niveau regulierung und Scheinwerferreinigungsanlage genannt. Hierzu sei folgendes anzumerken:

Diese Regelung gilt nur und ausschließlich für mehrspurige Fahrzeuge!

Es gibt zur Zeit keine Regelung für einspurige Fahrzeuge und somit auch keine Erlaubnis für Xenon Abblendlicht bei Motorrädern. Die Motorrädern aus Bayern haben in diesem Fall eine Sondergenehmigung erhalten, da sie nachweisen konnten, das ihre Fahrzeuge beim Beschleunigen sich innerhalb irgendeiner festgelegten "Nick-Grenze" bewegen - also fast keine Bewegung (muß das Fahen mit den Trümmern langweilig sein ....).

Ich habe das Angebot von day-lights ebenfalls im Netz gefunden und war erst hoch erfreut über die "Freigabe" aufgrund einer Notiz. Daraufhin hab ich den Anbieter angeschrieben und um eine Kopie oder Quellenangabe gebeten. Hier die Antwort:

Zitat

Guten Tag,

dieses Schreiben liegt uns vor und wird bei Bestellung mitgesendet.
Aufgrund des Wettbewerbs können wir diese Informationen nur bei einer
Produktlieferung mitgeben.

Mit freundlichen Grüssen

Ihr Team von Daylights Europe Limited

http://www.day-lights.de"

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Na, was ist denn das für ein komische Antwort? So was hab ich vorher ja noch nie erlebt. Ich hab dann mal einen Kollegen meines Arbeitgebers von der Abteilung "Gesetzeszulassung für Fahrzeuge" angerufen und ihm den Sachverhalt geschildert. Und er war gleich so nett und hat seinen Kumpel im "Bundesministerium für Verkehr" (BMV) angeschrieben.

Und hier nun die hochoffizielle Antwort von höchster Stelle:

Zitat

... die Beantwortung der Anfrage hatte ich weitergeleitet an meinen
BASt-Kollegen N.N. Falls Du noch keine Antwort erhalten
hast -mir liegt keine Kopie vor - möchte ich dies kurz vor meinem Urlaub
nachholen.

Wir nehmen zu der Anfrage wie folgt Stellung:

Die zitierte Aussage auf der Internetseite der Fa. daylights ist
falsch. Beachtenswert sind die rechtlichen Hinweise des Anbieters (links
ganz unten auf der homepage). Dort heißt es, dass ihre HID-Xenon-Systeme
keine Zulassung in Deutschland haben. Sie können außerhalb des
Geltungsbereiches der StVO verwendet werden.

Gerenerll gilt: Die Verwendung nicht zugelassener Scheinwerfer im
Straßenverkehr führt zum Erlöschen der Betriebserlaubnis Ihres
Fahrzeugs und bei einer Nachrüstung wird der Scheinwerfer verändert und zwar durch einen Scheinwerfer, dessen Genehmigung nach der ECE-Regelung 98 (Teil A,
Punkt 0 Anwendungsbereich) nur eine Verwendung an Fahrzeugen der Klassen
M bzw. N (Pkw, Busse und Lkw) berücksichtigt.

Beste Grüße

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Kurz gesagt: laßt die Finger von diesem Angebot! Ihr werft nur unnötig viel Geld!

Grüssle
Jürgen

PS: hier noch ein paar Links (mit Bilderchen) vom Umbau:
http://sprinter-forum.net/showpost.php?p=9930&postcount=33
http://sprinter-forum.net/showpost.php?p=11622&postcount=47
http://sprinter-forum.net/showpost.php?p=11681&postcount=58
http://sprinter-forum.net/showpost.php?p=12125&postcount=62
http://sprinter-forum.net/showpost.php?p=14165&postcount=95

Mit welchem Recht hast du denn nun genau die Xenon-Scheinwerfer für's Fernlicht legal einbauen können?
Ich mag auch möglichst viel sehen, aber dabei nichts Illegales an meine Süße ranbauen! Gibt's nicht auch ohne Xenon besseres Licht als das Originale? Auch für's Abblendlicht!?

Zitat

Original von joggele
Und hier nun die hochoffizielle Antwort von höchster Stelle:

Die BASt ist aber nicht die höchste Stelle
Die BASt ist ein technisch-wissenschaftliches Institut des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung (BMVBS). Sie gibt dem Ministerium in technischen und verkehrspolitischen Fragen wissenschaftlich gestützte Entscheidungshilfen und wirkt maßgeblich bei der Ausarbeitung von Vorschriften und Normen mit.

siehe auch hier Bundesanstalt für Straßenwesen (BASt)

ist im ergebnis aber egal ...
[klugscheissmodus off]

Logik und Recht sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Und Gerechtigkeit ist wieder etwas anderes. Das sollte man nie vergessen.