Kuttenverbot was meint Ihr?

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  • siehe 6Min +
    https://www.youtube.com/watch?v=LucLFAkI4r0

    es gibt bei mir regional 2 übergegional sehr positiv bekannte Klubs
    und einige ohne Bedeutung

    aber sorry die mit 1 % auf der Kutte sollten auch jedem klar sein, das sich jeder 2 x überlegen sollten mit denn was zu tun zu haben

    Die Rhöner Schafe - alles Andere als lammfromm

  • Also ich hab zwei MC-Mitglieder in der Einheit.. der eine hat Oberarme wie ich Oberschenkel habe und hat außerhalb der Einheit den Ruf eines Vergewaltigers (innerhalb der Einheit eher eines Notgeilen), der andere bis auf seine Frisur und seine raue Stimme völlig normal. Ansonsten weiß ich so gut wie nichts über MCs..
    Ich denke, es würde ein großes Maß an Arbeit erfordern, sich über dieses Thema VALIDE zu informieren. Das ist wohl einer der Kreise, wo viel Desinformation im Umlauf ist und ein naives Zutrauen schnell in Problemen endet.

    Ich weiß nur eins: Harleyfahrer sind die schlimmsten Verkehrshindernisse in der Fränkischen :harr auf der Geraden 100+ Sachen, aber in den Kurven lahme Enten mit ihren 20° Schräglagenfreiheit. Und wegen ihren KZH so breit wie ein Auto, sodass man sie kaum überholen kann.


    Was mir noch eingefallen ist:
    Viele von den "Bikern" aus den bekanntesten MCs scheinen ja nicht mal nen Motorradschein zu haben.. der Verdacht liegt nahe, dass das einfach nur "Street Soldiers" sind, die die Nutten in Schach halten und der Konkurrenz aufs Maul hauen (oder drauf schießen)...

    Einmal editiert, zuletzt von Aerosmith (8. Februar 2017 um 03:53)

  • bis heute habe ich in diesem Forum nur gelesen und mich informiert, jetzt kann ich nicht anders und muss auch mal meinen Senf abgeben, weil es ein Thema ist, das mich schon 40 Jahre meines Lebens begleitet.
    In diesen 40 Jahren habe ich einige hundert Kuttenträger kennengelernt und es hat mich noch nie einer davon abgezogen, beschissen, beklaut oder sonstwie genervt.
    Ich weiß natürlich, dass es einige gibt, die es mit den Gesetzen und dem Respekt vor anderen Menschen (insbesondere vor Frauen) nicht so genau nehmen und ihr Geld auf der Straße machen, aber darin sehe ich keinen Grund, ALLEN ihre Uniform zu verbieten. Die tragen die meisten nämlich nur aus Stolz auf die Zugehörigkeit zu Ihrer "Einheit". (Sorry Aerosmith, das musste jetzt sein)

    Zum Glück zeigt der Videobeitrag auch, dass Kutten nicht allgemein verboten werden sollen, sondern das offene Tragen von Patches, deren Träger teilweise nicht gesetzeskonform sind. Ich glaube zwar nicht, dass ein Angel oder Bandido sich davon beeindrucken lässt und deshalb halte ich das ganze sowieso für einen verfrühten Beitrag für das kommende Sommerloch.

    Aber weil wir grade dabei sind, äußere Zeichen für Kriminelle zusammenzuschustern, könnten wir ja mal versuchen, das Tragen von Krawatten zu verbieten. Unter den Schlipsträgern gibt es jede Menge kriminelle Figuren, von denen sehr viele mit Begriffen wie Freundschaft, Ehre, Respekt etc. nicht so sehr viel anfangen können. Macht, Karriere, Geld und Reichtum sind deren Lebensziele und die werden mit allen Mitteln versucht zu erreichen, koste es (die anderen) was es wolle.
    Ich weiß, das sind nur einige der Schlipsträger, bei weitem nicht alle.

    Ich trage übrigens bewusst keine Kutte, weil ich kein Vereinsmeier sein kann, sondern eher der Lonely Wolf bin, aber ich trage den 1% Patch, aus Protest, weil ich mich von einem Schlipsträger nicht gerne in eine Schublade stecken lassen will.

    Einmal editiert, zuletzt von BadBoy (8. Februar 2017 um 12:45)

  • Ich bin der Meinung, wenn es keine rechtliche Grundlage gibt, die NPD verbieten, kann man auch keine MC's verbieten. Und die werden sich genau so juristisch wehren.

  • Ich hatte auch noch nie Probleme mit Kuttenträgern.. wohl, weil ich außerhalb der Einheit keine wissentlich kenn. Vermutlich würde ich auch mit vielen Kuttenträgern gut auskommen, aber das es einige hochkriminelle Vereinigungen unter den MCs gibt ist kein Geheimnis. Freilich gibts auch in anderen Milieus genug Arschlöcher und Verbrecher.. aber ich werte Frauenhandel und Drogenhandel (also der im größeren Maße, wo gern mal Drogen mit üblem Dreck gestreckt werden und Leute im Rahmen dieser Geschäfte umgebracht werden) als moralisch wesentlich schlimmer als irgendwelche Schlipsträger, die alte Omas um ihre Rente bringen und/oder korrupt sind.

    Wir haben im Thema Kuttenträger wohl unsere Differenzen.. aber der letzte Absatz könnte fast von mir sein!

  • @ Simon
    ich bin mir nicht sicher ob wir hier ein Bayern oder Deutschland Bild von der Sache haben.
    ich Bayern gibt es für mich gefühlt doppelt so viel Polizei wie in den anderen Ländern.
    Und die schreiten auch bei niedrigeren Toleranzschwellen ein.

    @all 1% ist nicht einsamer Wolf, sondern. dass die Gesetze für ihn nicht zählen.
    - Bitte belehrt mich eines besseren - falls des eine andere Interpretation gibt

    Gruß Dieter

    Die Rhöner Schafe - alles Andere als lammfromm

  • @dieter
    du hast recht.
    1% hat nichts mit dem einsamen Wolf zu tun.


    Zitat: 1947 gabs bei einem Motorradtreffen in Hollister, USA, ne auseinandersetzung zwischen Teilnehmern und Ordnungshütern. Danach hat ein Verband für Motorradfahrer offiziel stellung genommen unter Anderem mit der Aussage das maximal 1% der Motorradfahrer derart Gewaltbereit seinen und der Rest eher friedliebende Bürger.Angeblich sollen sich seither Motorradfahrer die nach ihren eigenen Gesetzen leben, ob organisiert oder nicht, sich selbst als 1%ler bezeichnen.
    Also Rocker, Outlaws, MC-Member oder einfach jemand der so'n Patch zufällig auf nem Treffen oder online gekauft hat.


    Heute wird der Patch von allen getragen, denen der Gedanke gefällt, frei zu sein von allen gesellschaftlichen Zwängen.

  • @dieter Also ich hab so meine Erfahrungen mit dem "Durchgreifen" der Landespolizei Bayern gemacht :harr ein guter Teil meiner Verwandtschaft sind Cops. Weiß nicht, ob du schon mal die Cops brauchtest - ich wünsche dir in diesem Falle viel Glück. Verlassen sollte man sich nicht mehr drauf.. zumal die Zahl der Cops in den letzten Jahren drastisch abgenommen hat. Es gibt hier auch größere Städte wie z.B. Selb, die keine permanente Polizeipräsenz mehr haben!

    BadBoy Davon wird man sich nie ganz befreien können.. Jeder ist irgendwo ein Outlaw, aber so 100% ernst nehme ich die 1%er nicht ;) denke nicht, dass es in Deutschland auch nur einen Biker gibt, der wie die Biker in Mad Max lebt.

    Einmal editiert, zuletzt von Aerosmith (8. Februar 2017 um 21:00)

  • BadBoy Davon wird man sich nie ganz befreien können.. Jeder ist irgendwo ein Outlaw, aber so 100% ernst nehme ich die 1%er nicht denke nicht, dass es in Deutschland auch nur einen Biker gibt, der wie die Biker in Mad Max lebt.

    ... damit hast du wohl recht. Allein die Finanzierung des Sprits, den jeder braucht um die Freiheit auf 2 Rädern zu geniessen, bringt die allermeisten Biker auf den Boden der Tatsachen und in die Mitte der Gesellschaft zurück.
    Selbst die größten Outlawgangs verticken heute in Ihren Onlineshops Fan- und Merchandisingartikel und lassen sich von teuren Rechtsanwälten vor Gericht vertreten. Sie treten in Kutte und mit 1% Patch vor dem Richter an, dessen Existenz sie eigentlich verleugnen.


    Ich schrieb auch extra "...denen der Gedanke gefällt, frei zu sein von allen gesellschaftlichen Zwängen".


    Dieser Traum wird wohl mitten in Europa, am Anfang des 21. Jahrhunderts, ein Traum bleiben. Aber was ist ein Leben ohne Träume?
    Sehr langweilig!

  • Freilich sind Träume schön.. aber sie haben so ne böse Nebenwirkung - wenn du aufwachst fühlst du dich derbe beschissen, weil du merkst wie weit du davon entfernt bist (und uU was du für ein verzerrtes Selbstbild hattest). Ich schau eher, dass ich das mache was ich will und kümmer mich auch nicht mehr so viel um mein Aussehen und um Anerkennung.. darum gehts ja vielen Bikern auch. Denk dir mal bei vielen von den Typen die Kutte weg.. dann hast du oft einfach nur alte dicke Männer ;) ja, mit den meisten von denen kommt man bestimmt gut aus und das gibts sicherlich auch einige, die gut austeilen können.. aber dennoch. Die allermeisten Menschen sind erschreckend durchschnittlich, da muss man sich nichts vormachen. Auch ich bin trotz meiner Vergangenheit, Fähigkeiten und Körperbau auch nur ein spießiger Lehramtstudent.. weder Supersoldat noch Rossiverschnitt noch Survivalist noch Straßenpunk noch Outlaw. Ist langweilig und befreiend gleichzeitig.

  • die Diskussion driftet ab und wird mehr und mehr philosophisch.
    Eigentlich ging es ja um das Verbot von Kutten und damit äußerer Zeichen einer Vereinszugehörigkeit.
    Wie immer wird erstmal heiss gekocht und im Nachgang lauwarm gegessen. Es geht also nicht um ein Kuttenverbot, um dem ängstlichen Bürger den Anblick der bösen Buben zu ersparen, sondern darum, bestehende Verordnungen so auszuweiten, dass sie nicht mehr umgangen werden können mit der Gründung neuer Charters oder dem Umzug ganzer Charters zu Ihren Glaubensbrüdern.

    Letztendlich wird, wie so oft, heisse Luft erzeugt.

    @Aerosmith
    so gesehen hast du recht, in jeder Kutte steckt ein Mensch, groß, klein, schmal, breit, schön, hässlich ... und viele von denen ziehen sich die Kutte an um ein Bild von sich zu präsentieren, an das sie selbst nicht glauben.
    Aber, innerhalb der meisten Clubs gelten Regeln (die Member nennen sie Gesetze) die sich an Werten orientieren, die ich auch gerne vertrete und von der nach außen gezeigten Aggressivität ist intern nichts mehr zu spüren. Hilfsbereitschaft, Toleranz, Respekt etc. und durchaus ernste Gespräche sind die Dinge, die ich dort erlebt habe.
    So wie im Rest der Welt gibt es innerhalb der Rockerszene die Guten und die Bösen und hier wie dort setzen sich die Bösen an die Spitze.


    Also, ein allgemeines Kuttenverbot trifft jedenfalls die falschen, genauso wie ein Verbot, Krawatten zu tragen.

  • Ich persönlich kenne einige HA und durfte diese als seriöse und helfende Menschen kennen und achten lernen. Sie tun oft Gutes, was vom Staat nicht so gern gesehen wird. Ich verneige mich vor diesen Menschen, denen Achtung vor Tradition und Respekt vor den Werten etwas bedeuten. Als in Sachsen die Flut war (Colditz) waren sie mit im Einsatz. Reinhard (support81)

  • Kuttenverbot? Rein von meinem Rechtsverständnis her, finde ich es falsch. Gruppierungen / Vereine sollten erst dann verboten werden, wenn diese organisiert Straftaten begehen. Ob die Leute eine Kutte oder einen schwarzen Pullover tragen, spielt dabei doch nicht wirklich eine Rolle.
    Straftäter sollten bestraft werden, doch nicht irgendwelche Kleidungsstücke!

    Aber die deutsche Justiz bevormundet gerne ihre Bürger, auch das Buch von dem Irren "Mein Kampf" war lange Zeit verboten und darf nun in kommentierter Ausgabe gelesen werden. Dabei ist es nur ein sehr langweiliges Buch von einem Wahnsinnigen.

  • Zitat

    Dabei ist es nur ein sehr langweiliges Buch von einem Wahnsinnigen.

    Deshal sollte man es wohl eher nicht lesen. ;)

    Kein Wunder das wohl Niemand geglaubt hat das der Spinner versucht seine Hingespinste wahr zu machen.